雑談が疲れる。会話自体は嫌いじゃないのに、終わったあと、妙に消耗している。話が弾んだはずの飲み会ほど、帰り道でどっと疲れが来る——。
コミュ力の問題だと思われがちですが、違います。雑談が疲れるのは、雑談の構造の問題です。
話すと聞くを、数秒ごとに切り替えている
雑談を、動作として観察してみます。
相手が話す。聞く。自分が話す。話しながら、相手の反応を見る。相手が口を開いたら、譲る。聞きながら、次に言うことを考える。また話す——。
雑談では、「話す」と「聞く」を、数秒単位で切り替え続けています。しかも切り替えの主導権は、自分にありません。相手の出方次第で、いつでもどちらかに回れるよう、両方のモードを半分ずつ立ち上げたまま待機している。
これが、疲れの正体です。話すことにも聞くことにも没入できず、どちらも中途半端に浮かせたまま、切り替えコストだけを払い続ける。呼吸にたとえるなら、吸いきらず、吐ききらず、浅い呼吸を高速で繰り返している状態です。浅い呼吸が続けば、息苦しくなるに決まっています。
役割を区切ると、深呼吸になる
では、どうすればいいか。話すと聞くを、混ぜずに、区切ることです。
私たちのインタビューは、この区切りを極端にした場です。60分間、一方は話す役だけ、一方は聞く役だけ。切り替えは起きません。その場で、人はどうなるか。
語り手：いろんな人にこんなに話すの、初めてなんですよ。いろんな人の話を聞いたり、ちゃんと自分のこと喋るのも初めてなんですけど、なんか楽しいですね。
── 「あなたが持っているそのしんどいはあなたの価値観で決めたらいいんだよ」人（無名人インタビュー）
語り手：こんなに自分のことを話せる時間って、日常ではそうない。もちろん文書とかで共有する時間はあるんですけど、話すっていう部分はないので。話すっていうことが、私にとっては楽しいですね。
── 話すっていうことが楽しい人（無名人インタビュー）
「こんなに話すの、初めて」「日常ではそうない」。注目してほしいのは、語られている内容ではなく、話す役に徹しられたこと自体が体験の中心になっている点です。日常の雑談では、誰もこの体験をしていない。だから60分話しただけで、「初めて」になるのです。
面白いのは、話し下手を自認する人でも同じだったことです。
語り手：なんか途中でだんまりになっちゃったらどうしようかな、なんて思っていたんですが、案外喋れるもんだなって。こんなに喋れたんだって。意外な発見でした。あはは。本当、こんなに喋れるって思ってなかったですね。
── 今の生活が続くといいなと思う人（無名人インタビュー）
「こんなに喋れるって思ってなかった」。この方が雑談で喋れなかったのは、話し下手だからではありません。数秒ごとに聞く役へ切り替わる雑談の構造の中では、誰の話も細切れになるからです。切り替えのない場に置かれたら、案外、誰でも喋れます。
そして、これは聞く側も同じです。聞く役に徹すると決めた60分は、次に何を言うか考えなくていい。譲るタイミングを計らなくていい。ただ聞くことだけに息を使える。話す側の深呼吸と、聞く側の深呼吸が、同時に成立します。
雑談に、区切りを持ち込む
とはいえ、日常の雑談を全部インタビューにはできません。持ち込めるのは、考え方です。
数分間だけ、どちらかの役に徹してみる。 相手が話し始めたら、しばらくは「聞く役」と心に決めて、自分の話す準備を止める。次に言うことを考えず、順番を狙わず、ただ聞く。相手の話が一段落したら、今度は自分が話してもいい。
たったこれだけで、会話の呼吸が変わります。切り替え待機をやめた数分間は、浅い呼吸ではなくなるからです。そして不思議なことに、こちらが聞く役に徹すると、相手の話は長く、深くなります。相手もまた、切り替えに備えなくてよくなったからです。
雑談が疲れるあなたは、会話が下手なのではありません。むしろ、両モードの待機を律儀にやり続ける、真面目な会話者です。その真面目さを、切り替え待機ではなく、どちらか一方への没入に使ってみてください。
まとめ
雑談の疲れは、話すと聞くの高速切り替えが生む、浅い呼吸の息苦しさです。対策は、混ぜないで、区切ること。数分間、どちらかの役に徹する。それだけで、同じ相手との同じ会話が、深呼吸に変わります。
会話は、細切れにするから疲れるのです。まとまった息で話し、まとまった息で聞けば、会話はむしろ、休息になります。
無名人インタビューについて
無名人インタビューは、2020年から続く一般の方へのインタビュー活動です。約20名のインタビュアーが年間約400件、これまでに1,500件以上のインタビューを記事にしてきました。この記事の引用はすべて公開済みのインタビュー記事からのものです。
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